Site Logosu

Gün Zileli

Aşk ve Devrim

Ukrayna’da Yaşayan Türkiyelilerin Gözlem ve Yorumları

Devrim ve Sosyalizm Sorunları, Dünya Devrimi, Ukrayna

Ukrayna’daki mücadele özellikle solda büyük tartışmalara yol açtı ve bu tartışmalar sitemize de yansıdı. Bu arada TKP’lilerin, özellikle tweeterde korkunç bir dezenformasyona giriştiklerini gördük. Fotoshopa bile başvurdular. Meclisin kapısına asılan Bandera’nın fotoğrafının yerine Hitler’in fotoğrafını monte ettiler. Bunun sahtekârlık olduğunu belirtip fotoğrafın aslıyla sahtesini yan yana koyduğumuz zaman, “sen faşist Bandera’yı mı savunuyorsun?” diye saldırıya geçtiler. Oysa mesele Bandera’yı savunup savunmama meselesi değil, yapılan sahtekârlığı göz önüne sermekti. Biri, Stalin’in fotoğrafının yerine Hitler’in fotoğrafını koysaydı onu da teşhir ederdim. Ve tabii ki bunu yaptım diye “Stalin’i savunuyor” olmazdım.

Bundan sonraki çarpıtma ise, halkın yakaladığı ve dövdüğü, Berkut (özel polis gücü) mensubu bir keskin nişancının (sniper) fotoğrafını yayınlayarak, “faşistler, komünistlere saldırıyor” diye yazmalarıydı. Elbette, kim olursa olsun, suçu ne olursa olsun, herhangi bir kişinin dövülmesine, eziyet görmesine karşıyız. Halka silah sıkan bir katil de olsa hiçbir linç girişimini onaylamayız. Ama yalana da karşıyız. O kişi bir komünist falan değil, eğer yanlış bir teşhis söz konusu değilse muhtemelen bir sniperdi. Tweeterde bu yalanları da teşhir etmeye çalıştım ve TKP’lilere şunu sordum: “Diyelim ki, eziyet edilen kişi komünist olsun. Madem komünistlere eziyet edilmesine o kadar karşısınız, Stalin’in eziyet ettiği ve öldürdüğü on binlerce komünist için neden ağzınızı açıp tek kelime etmezsiniz?” Bana “alçak” dediler, “rezil” dediler ama bu soruma cevap vermekten ısrarla ve bilinçli bir şekilde kaçındılar.

Dünya devrimcileri olduğumuz için Ukrayna’daki olayları yakından izliyoruz. Bazı arkadaşlar “Türkiye ile de bu kadar ilgilenseniz ya” diye itiraz ediyorlar. Bence bu yanlış bir bakış açısı. Ulusalcı ya da milliyetçi değiliz, bu yüzden dünyanın herhangi bir yerindeki halk ayaklanması doğal olarak bizi yakından ilgilendirecektir ve buralara ilişkin sağlıklı bilgi almak için çaba göstereceğiz.

Aşağıda, biri Ukrayna’da yaşamış ve bir ayağı halen orada olduğundan Ukrayna’yı bilen (Ayhan Kırdar), biri on yıldır orada  yaşayan (Gosti), biri de yine orada yaşamakta olup bir Ukraynalıyla evli (Maxim) üç arkadaşın, Ukrayna’ya ilişkin gözlem ve yorumlarını zaman sırasına göre okuyacaksınız. Ayhan Kırdar ile Gosti ve Maxim’in gözlem ve yorumları birbirine tamamen zıttır. Gosti ile Maxim’in gözlem ve yorumları ise birbiriyle uyuşmaktadır. Olup biteni objektif olarak izleyip sağlıklı bir tutum alabilmemiz için bu üç arkadaşın birbiriyle çatışan gözlem ve yorumlarını dikkatle incelemenin çok önemli olduğunu düşünüyorum. Ne yazık ki, solcu arkadaşlar, olayın gerçek niteliğini anlamaya çalışmak yerine, olaya önyargılarla bakıp karar vermeyi seçiyorlar. Ukrayna gözlemcilerinin yorumları tarih sırasıyla aşağıdadır.

  

Ayhan Kırdar

21.02.2014 / 03:12 Hocam arkadaşlarımız var Ukraynada, anarşistler komünistler.. hiç biri bunun bir devrimci halk ayaklanması olduğunu söylemiyor. hepsi “sağcılarla sağcıların siyasi kavgası Ukraynayı sonunda ateşe sürükledi” diyor. Kast ettikleri göstericilerin arasındaki faşist gruplar değil. İşin başını çeken muhalif partilerin tamamı sağcı partiler. Bence siz Türkiyedeki bazı solculara kızarak bu yazıyı kaleme almışsınız. Boşverin kimin ne dediğini, muhataplarınızın sığlığı yüzünden siz de bence Ukrayna gerçeğini ıskalıyorsunuz.
Ukrayna…Venezüela…Bosna…Tayland… Next Please…

  

Ayhan Kırdar

23.02.2014 / 05:10 karahat arkadaş size kimlik dökümü vermemi mi istersiniz? bakın başka bazı arkadaşlar anarşistlerin görüşlerini yazıyor.. ukrayna komünist partisinin resmi açıklamaları var. bunlar yeterlidir sanırım.bunu söylemek zorunda kaldığım için özür dilerim, ben aynı zamanda Kiev’de de yaşayan biriyim. evim mala zhtomyrskaya’da, yani maidan’a 150 metre mesafede. şu an orada değilim. ama orada olsaydım o barikatlara gitmezdim. çünkü büyük olasılıkla taşıdığım bayrak yüzünden ya faşistler ya da berkut tarafından öldürülürdüm. onun için o “barikatlarda savaşın” önerinizi bir “tuzu kuru” tavsiyesi olarak alıyorum. çok meraklıysanız, bir anarşistin ya da komünistin vatanı yoktur, ukraynaya vize de yok ilk uçakla gidip barikatlara katılabilirsiniz.  Ukrayna…Venezüela…Bosna…Tayland… Next Please…

  

Ayhan Kırdar

23.02.2014 / 12:41 Gün hocam, bandera’nın bir faşist olmadığını bir yurtsever olduğunu iddia eden bir tek ukraynalı faşistlere rastlamıştım şimdi buna siz ve bazı okuyucularınız da katıldılar. hayretler içindeyim! bandera’ya yurtsever demek için asgari tarih bilgisinden yoksun olmak lazım. faşistlerle işbirliği yapıp onların işgal ordularıyla savaşmak nasıl mazur görülebilir ? elinde çekiç olanın herşeyi çivi görmesi gibi stalincilerle tarihsel kavganız yüzünden stalincilerle kavga eden herkesi mazur görme aklama gayretiniz var. bu çok yakışıksız ve sizin itibarınızı zedeliyor. faşiste faşist denir. bize ne sizin yüz yıllık kan davanızdan. bugüne daha tarafsız bakamaz mısınız? sizin bakışınızla bakarsak svoboda da faşist değildir. zaten kendileri de biz faşist değiliz ukrayna ulusunun kurtuluşu için savaşıyoruz diyen sevgi kelebekleri.bir de işler hemen toparlanıp TKP’ye bağlanmış. ukraynadaki komünistler anarşistler falan da mı TKP’ye bağlı yoksa? onları da TKP mi örgütlüyor bu pis herife faşist desinler diye ?bu sabah parlamentoya yeni bir tasarı geldi : ukraynada komünist partinin yasaklanması isteniyor. sol ve anarşist örgütlere baskı dalgası başladı bile. ukraynada solcu avına başlayacaklar. o zaman da alkışlayacak mısınız “bürokratlar tasfiye ediliyor, devrime yaklaşıyoruz” mu diyeceksiniz? allah aşkına biraz doğru okuyun manzarayı. Ukrayna: Yalancının Mumu… Hitler Posteri Sahte

  

Ayhan Kırdar

23.02.2014 / 12:51 elimde bir imkan olsa zilelinin bilgisayarına bir sansürcü koyar, türkiyedeki solcularla ilgili haberleri okumasını engellerdim. çünkü onlara kızıp işini hiç olmayacak yerlere sürüklüyor. hocam venezuallada kübada ya da başka bir coğrafyada batılıların tezgahladığı bir darbeye karşı durmak için o adamların diktatörlerini ya da quasi-socialist rejimlerini onaylamamız gerekmiyor. faşistlere gösterdiğiniz inceliğin anlayışın onda birini bu sosyalist yönetimlere göstermiyorsunuz.
Solun Özgürlükle İmtihanı!

  

Ayhan Kırdar

23.02.2014 / 18:51 he he.. ayşe hür’ü de referans yapmışsınız helal olsun size. ayşe hürün de çok zengin bir kaynakçası var maşallah. ingilizce kitapları alt alta yazınca çok inandırıcı oluyor tabi. size tavsiyem mesela taha akyol’u da kullanabilirsiniz, mümtazer türköne falan da olabilir. yetmezse alpaslan türkeş’in bile kırım tatarları üzerine yazdıkları var. hepsi çok inandırıcı kaynaklar. bu kafayla devam edin. zaten abdullah çatlı da mecbur kalmıştı devrimcileri öldürmeye, kendisine niye faşist diyelim ki? muhsin yazıcıoğlu ise kandırılmıştı.. aklınızı seveyim sizin
Ukrayna: Yalancının Mumu… Hitler Posteri Sahte

  

Ayhan Kırdar

24.02.2014 / 01:43 size değil yorum sahibine yazmıştım. sadece şu link verilen yazının yaklaşım biçimi bile ayşe hürün tarhçiliğini tartışmak için yeterlidir. bir de rus ve ukrayna tarihinin en cevval uzmanları ne hikmetse rusça kaynak pek sevmiyorlar ! ideali ingilizce olanı.
Ukrayna: Yalancının Mumu… Hitler Posteri Sahte

  

Ayhan Kırdar

25.02.2014 / 18:21 Gün hocam asıl sizin ilkelilik adına bu denli naifliğe sürüklenmeniz beni üzüyor. şu anda Ukraynada faşistler insan avı başlattılar bile. o oligarkları falan değil devrimcileri avlıyorlar. yanukoviçin adamları çoktan saf değiştirip yeni efendileriyle uzlaştılar bile. yanukoviç ve bir kaç on kişiyi mahkemeye gönderip bu işi kapatacaklar. ama bu arada olan devrimcilere oldu. komünist partinin büroları talan edildi, sendikalara saldırıldı. faşistlerin elinde devrimcilerin isimleriyle dolu intikam listeleri var. leninle faşistleri aynı kefeye koymanız ise utanç verici. ben leninci değilim ama bu kadar adaletsiz bakamazsınız. ayrıca neyi ispat edeceksiniz ki leninci terörü örnek vererek ? bu faşistlerin faşist olması gerçeğini ortadan kaldırmıyor. keşke siz haklı çıksanız ve ben yanılıyor olsam, çünkü manzaranın bu haliyle türkiyenin en itibarsız solcularıyla yanı tarafa düşmüş oluyorsunuz. Ukrayna… Ya şimdi?

  

Ayhan Kırdar

26.02.2014 / 20:00 hocam burada yıkılmış bir diktatörlükten sonra ortaya çıkan çok demokratik bir halk meclisi videosu var. keyifle izleyiniz :http://rt.com/news/radical-opposition-intimidating-techniques-882 Bugünün Hedefi: Otoriter Diktatörlükleri Yıkmak

  

Ayhan Kırdar

26.02.2014 / 20:27 tabii canım 1917′de bolşevikler yapmışlar şimdi de faşistler yapsın ne zararı var ki! isterseniz bir de bu haberi okuyun. (stalincilerin sitesi yazmış diye kızmayın ama lütfen)http://haber.sol.org.tr/dunyadan/neonaziler-ukraynada-komunist-avinda-haberi-88544umarım bir gün bizim diktatörlük sizin istediğiniz şekilde yıkılmaz. tayyip en azından sadece bir kaçımızı sokak ortasında öldürüyor. sürek avına çıkmıyor. sizin halk devrimcisi faşistlerden daha iyi gibi duruyor! Bugünün Hedefi: Otoriter Diktatörlükleri Yıkmak

  

Ayhan Kırdar

27.02.2014 / 04:28 Gün hocam, ben bu muameleyi faşistlere yapalım demedim. Böyle bir şey savunmuyorum. Ama siz bu adamları savunuyorsunuz, bu noktaya dikkatinizi çekerim.“sizin halk devrimcisi faşistler” tabirini kullanmama yol açan durum sizden çok beni üzüyor. orada devrimcilere işkence eden faşistler var ve siz onları halk devrimcisi gibi değerlendiriyorsunuz.ben sizin yazılarınızı, tezlerinizi zaten büyük oranda fikir açıcı bulmasam sizi takip etmem. iddiam şudur : ukrayna’yı değerlendirirken hata yapıyorsunuz. bu ülkeyi biliyorum, olanlar kötü sonuçlara yol açtı, daha da kötü olacak. ukraynalı komünistlerin aptallıkları bu durumu haklı çıkarmaz.öte yandan ben sırtımı herhangi bir diktatörlüğe dayamış değilim hocam, onları savunduğumu nereden çıkardınız? tabii ki özgürlükten yanayım ve tabii ki basit bir devrimciyim sadece. keşke arkamda çin kadar kuvvetli bir güç olaydı, o zaman hemen bir tv kanalı kurar gün zileli’yi de ankormen yapardım Bugünün Hedefi: Otoriter Diktatörlükleri Yıkmak

 

Gosti

28.02.2014 / 11:47 tarihinde gönderilmiş

Merhaba,10 senedir Ukrayna’da yaşıyorum.
bu şu demektir 10 senelik tarihini ve şuan ki psikolojini anlayabiliyorum.
O.Gürselve G. Zilelinin bütün yorumlarına katılıyorum, durum bu kadar iyi tahlil edilemezdi.
Çok merak edenler varsa ortadaki katliam devlet tarafından gerçekleştirilmiştir.
Bir dezenfemasyon yada kafa karıştırmak için her iki tarafa ateş eden sniper videosu konuşuldu ama fos çıktı.
Burada etnik temizlik yok ama Rus hegemonyasını silmek için bir çalışma var.
Evvelsi gün Liviv şehrinde 24 saat için herkes Rusça konuştu,
ondan önceki gün parlementoyu çeviren çitler kaldırıldı.
Meclis kabine adaylarını meydanda ilk önce halka sundu.
Yatsenyuk için elkış da vardı “fuu” (yuh çekende.
Şuradaki link e göz atarsanız başkanlık reytinglerini göreceksiniz.
En baştaki halkın sevdiği vatansever ve başarıl Liviv belediye başkanı. reytingi en düşük olan Tımeshenko,Yatsenyuk, Yushenko gibi Amerikancılar ve hatta Svobodo partisien büyük milliyetçi parti başkanı bile yüksek (-) reytingde.
Sağ sektor komutanı Yarosh bile (-) reyting almış vaziyette.
Halk sokakta da aynı şeyi söylüyor ben duyuyorum gerisi hikaye.
Yazılarınızın devamını beklerim.

Teşekkürler.

O. Gürsel/Kitlesel Bir Halk ayaklanmasına Saygı Duymak Gerekli

Gosti

28.02.2014 / 16:27 tarihinde gönderilmiş

Şuan komünistlere yapılan bir şey yok. öyle olsaydı 31 kişilik Komparti sadece parti başkanı Simenenko hariç 30 kişi mecliste
olmazdı.
orada ne gösterip dezenformasyon yapıyorlar bilmiyorum.
Herkesin dikkati meclis ve Kırımda olan bitenlerde.

 

Gosti

28.02.2014 / 16:34 tarihinde gönderilmiş

Kharkiv’da belediye başkanı Kernes Yahudi kökenlidir ve bir ayrılıkçıdır öyle olduğu halde yerinde korundu.
Yanukovich’in partisinden olan Govarnatör Dopkin de bir ayrılıkçıdır ama oda yerinde.
Burada kavga karşı devrimci silahlı gruplarla münferit olaylar yaşandı ama şimdi değil. Polisi ve güvenliği kontrolden devrimciler maskelerini ve kar başlıklarını çıkardıklarından beri münferit olay yok.
Yukarıda yazdım başkanlık adaylarının reytingleri var halk oyluyor bu işi ve halk işin başında.
Rus kökenli Ukraynalılar bundan sıkıntı duymuyorlar ve onlara yönelik bir şey yok.
Sorularınız olursa anında yanıtlamaya çalışırım.

O. Gürsel/Kitlesel Bir Halk ayaklanmasına Saygı Duymak Gerekli

Gosti

28.02.2014 / 16:38 tarihinde gönderilmiş

Kaçakların rezidenslerine girildi ve çaldıkları görüldü halk ve devrimciler dikkatli iğne yerinden oynamasın diye. Hiçbir yerde yağma yok karışıklık yok. Ama rüşvetçi statükocu kesim polisler gümrükçüler ve diğerleri kayboldu.
Burada he rşey anarşistçe Kırım konusunuda çözerlerse sanırım Ukrayna halkı biraz yol alabilir artık.

O. Gürsel/Kitlesel Bir Halk ayaklanmasına Saygı Duymak Gerekli

 

Gosti
28.02.2014 / 16:46 Rusya’dan gelen bir şey yok onlar zaten Sevastopol’daki Rus üssünde idiler.
2 gün önceki Kıpçak ayaklanmasından dolayı “Rus kökenlileri korumak amaçlı” diyerek üst den ayrılarak önce havaalanını ablukaya aldılar sonrada Ukrayna güçlerine karşı Denizde ve karada tertip aldılar.
Kırım bir ada gibi bu yüzden Ukrayna’dan giriş çıkışlar Kolay kontrol altına alınabiliniyor şuan karadan giriş ve çıkışlar çok sıkı hatta yapılamıyor.
Sanırım konu gizli kapılar ardında konuşuluyor meclis şimdilik bu konuda bir karar üzerinde değil.
Halkların Ayaklandığı Yerde Rus Tankları Biter

 

Maxim

28.02.2014 / 17:39 İki gun once Rusya yanlilari (cogu askeri us calisanlari ve aileleri) parlemetoya yuruyunce, Tatarlar da kazanilmis haklarini oldu bittiye getirmemek icin sokaga inerek bu gruba karsi blokaj yapti, yani bir kipcak? ayaklanmasi yok ortada. Ayni gece Sivastopol ussunden iceri sokulan Rus Spetsnaz’lar parlemento binasini isgal etti, bunlar bugun de Sivastopol girisinde barikat yaparak Sivastopol ve Simperefol havalimanlarini isgal ettiler. Burada dikkat edilmesi gereken nokta: bunlarin Rus yanlisi yerel eylemciler/milisler vs. olmamasi, bunlar Rus ozel kuvvetleri Spetsnaz. Bugun de Rus ussune inen 10 helikopter ile ozel kuvvet takviyesi devam ediyor.Gerek lokal gerekse uluslararasi medyada cok yogun bir Rus propagandasi var su anda (Turkiye’deki ayaklarini da besleme parti/gazete/muhabirlerin profesyonel propaganda calismalari ile sosyal medyada goruyorsunuzdur). Putin kuklasi hirsiz/katil Yanukovic’in sigindigi Rusya’da “duzenlenen” basin toplantisi ise bu total propagandanin en trajikomik ani oldu bugun.
Halkların Ayaklandığı Yerde Rus Tankları Biter

 

Gosti

28.02.2014 / 17:53 TKP ve SOL dan farklı haberler beklemek olası değil ama söyleyeceğim tek şey kinin ve kavganın büyüdüğü yerde at iziit izine karışır.
Komünistlerin devrim ile birlikte Ukrayna’ya yaşattıklarını kaç tane Komünist okudu.
Okuyanlarda yazılı tarihi okudu yazılmayanları halka sorun sonrada konuşun.
Bugünün Hedefi: Otoriter Diktatörlükleri Yıkmak

 

Gosti

28.02.2014 / 21:07 Maxim’i doğruluyorum benim yazdığım ayaklanma isyan anlamında değildi zaten aceleden yazdığımı Maksim doğru ve güzel bir biçimde açıklamış var olsun.
Yanukovich’i kendi tiyatrosunda Rus v Ukraynalı gazeteciler gülünç duruma düşürdüler.
Halkların Ayaklandığı Yerde Rus Tankları Biter

 

Gosti

28.02.2014 / 21:19 Aslında 1968 Çekoslovakya’dan sonra 1991 Moskova (Yeltsin’in tank shovu) da konabilirdi sıraya sonuçta Yeltsin Kompartinin sağ kanadında onu devirmeye kalkanlarda sol kanatta yer alıyordu.

 

Maxim

01.03.2014 / 00:03 Gun Zileli’nin bahsettigi tanklar meydana cikti. Resmi aciklamalara gore aksam saatlerinde 2 tabur Rus askeri Kirim’a indirildi ve perimetre olusturarak ilerlemeye basladi. Mevcut durumda, Ukrayna’nin bagimsizligini takiben imzalanan ve nukleer silahlarini teslim etmesi karsiliginda Ukrayna’nin toprak butunlugunu ve bagimsiz devlet statusunu Rusya, ABD ve Ingiltere tarafindan ortak garanti altina alan 1994 Budapeste antlasmasi Rusya tarafindan cignenmis oluyor.Kremlinin profesyonelce surdurdugu “Neo-Naziler Ukrayna’yi teslim aldi” kara propagandasinin aksine Putin’in Hitlerlesmesi ne hazin bir ironi… Rus Cari I. Putin size kanla surulmus tarihi Tatar topraklarindan el salliyor.
Halkların Ayaklandığı Yerde Rus Tankları Biter

 

Maxim

01.03.2014 / 06:06 Bu arada objektivite geregi kendimle ilgili de bilgi vereyim, okuyanlar zihin acikligi ile degerlendirsin…İki hafta onceye kadar Kiev’deydim, Maidan Nezaleznosti’de cok vakit gecirdim; benim karim Ukraynali (baba tarafi Kiev Rusu, anne tarafi Ukrayna koylusudur), benim anne tarafim Osmanli’ya goc ettirilen Kafkasya Turklerinden, babam da Lazdir.. yani demem o ki, adini anmak istemedigim hirsiz diktatörün tabiri ile; biz Ukrayna’yi iyi biliriz…
Halkların Ayaklandığı Yerde Rus Tankları Biter

 

 

Gün Zileli

1 Mart 2014

www.gunzileli.com

gunzileli@hotmail.com

 

45 Comments

  1. Gosti

    Desenformasyon konusunda sorduğunuz soru sanırım aşağıdaki linkteki durum.

    http://haber.sol.org.tr/dunyadan/neonaziler-ukraynada-komunist-avinda-haberi-88544

    Bir azaraştırdım eşimden de yardım aldım aldım ama izine rastladım, 2 forumda konuyu buldum.

    https://forum.durdom.in.ua/viewtopic.php?f=1&t=134942&start=0

    http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,214720711,page=1

    bir iki skeptik soru var ama genel olarak cevap ve yorumlar onun sniper olduğu.

    Durum özet olarak şöyle,

    Liviv doğumlu usta bir boksçu zaten spor akademisinden ve iyi bir atıcı.
    Komunist partisi üyesi ve milletvekili danışmanı. CBU (istihbarat) ajanı.
    Liviv komunist partisi yetkilisi değil.

    Olayların bitimine doğru tanınarak yakalanıyor meydanda sniperlerin toplu ölüm yaptığı yerde dayak atılıyor. Hastanede değil hapiste.

  2. Gosti

    Maxim merhaba Sayın Zileli’den benim mailimi alıp yazarsan sevinirim.

  3. Buyur burdan yak.

    Russia’s upper house of parliament has approved President Putin’s request for Russian forces to be used in Ukraine.

  4. Barış

    Ukrayna’da Rus ağırlıklı Doğu ile Ukraynalı ağırlıklı Batı bölgesi arasında çok büyük farklılıklar olduğu düşüncesindeyim. Batı’dan Doğu’yu, Doğu’dan Batı’yı yargılamak yanlış sonuçlara götürebilir… Bu arada Doğu’nun ekonomik merkezi Donetsk’in kent meclisi dün, merkezi yönetimi tanımadığını, kendi kararlarını kendisi alacağını açıkladı. Bu kararın arkasında Rusya olabilir ama fena mı yani? Rusya’ya karşı Kiev’i savunmak yerine Ukrayna bölünsün, bölünen parçalar da kendi içlerinde bin parçaya bölünsün demek daha doğru geliyor bana. Bu arada Mahno’nun kenti Gulyai-pole ne durumda acaba?

  5. soruYorum-EK

    tkp ve soL un UKRAYNA HALKINI UMURSADIĞINI SANMIYORUM. onlar buradaki devlet karşıtı mücadeleden rahatsızlar… sol “sinsi devletçilik” yapmaktan öte politika mı üretti ki şimdiye kadar?

    hep söylerim:
    faşizm devlet tapıncında samimi ve dürüsttür. sol ise, sözde devletin aşılmasından yana ama gerçekte, devletin en rasyonel savunurudur. her daim olayları iktidar gözünden okur.

  6. Anonim

    Zileli, ukrayna’daki en ufak bir ilerici olanak doğurma ihtimali artık ortadan kalkmış durumu bırak da açık açık yerel seçimlerde ne tutum alınması gerektiğini üç en kalabalık şehirde açıkla bakalım.

    İstanbul’da %10 civarı oy alacak SSÖ’ye mi yoksa seçilme ihtimali bulunan Akplilerin chp kopyası Sarıgül’e mi?

    Ankara’da %1-2 civarı oy alacak ortak sol adaya mı yoksa hala ülkücü olan Mansur Yavaş’a mı?

    İzmir’de çok büyük ihtimalle seçilecek chp adayına mı yoksa %3-4 alacak hdp adayına mı?

  7. Gün Zileli

    ben özel durumlara cevap veremem. Benimsediğim slogan “AKP’ye oy yok”tur. Saflar AKP’ye oy verenler ve vermeyenler şeklinde belirlenmektedir ve bir AKP referandumu haline gelmiştir. Bu yüzden, başta oy vermeyecekler de dâhil, AKP’ye verilmeyen her oy benim açımdan makbuldür. AKP’den diğer partilere kayan her oy AKP’ye indirilmiş bir darbedir. Öte yandan, Ali Tereli’nin oy vermede görecilik yönelişine de katılıyorum. O da “AKP’ye oy verme”den hareket etmiş.

  8. Ayhan Kırdar

    Hocam güncel olmamakla beraber bizzat Maidan’da bulunmuş bir başka arkadaşımızın yazdığı iki yazı var. Bence Ukrayna’ya dair genel bir bakış sağlaması açısından da faydalıdır.

    http://ukraynadanhaber.blogspot.se/

  9. Ayhan Kırdar

    kaçan siyasetçilerin rezidanslarına kimlerin nasıl girdiğine dair ilginç bir haber var okumanızı öneririm :

    http://rt.com/news/us-military-ukraine-radicals-440/

    anlaşılan o ki amerikalılar ve almanlar sadece desteklememişler bizzat faşistlerle beraber hareket etmişler, hatta onlara komuta etmişler.

    haberin kaynağı Russia Today benim açımdan en inandırıcı kaynaklardan biri. sebebi ise Suriye ve Libya’da gördüklerimiz. batı medyasının verdiği pek çok bilgi ya yanlış ya çarpıtılmış ya da uydurma çıktı. RT ise daha çok bu dümenleri ortaya çıkaran medya kuruluşu oldu.

  10. Mülayim Sert

    Russia Today (rt.com), Rusya yanlısı bir medya kaynağıdır. Rus hükümetine bağlı uluslararası medya kuruluşu. Dolayısıyla genel çerçevesi Rus çıkarlarıyla uyumlu bir çerçevedir.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Russia_today

    Al Jazeera’nın Katar’ın ulusal çıkarlarını yansıtması gibi.

    Bunları dikkate almak lazım bu kaynaklardan yararlanırken. Aynı şey doğrudan hükümet kuruluşu olmayanlar için de geçerli, belirtmeme gerek yok sanırım.

  11. Anonim

    make-up news…in order to draw attentions to a wrong way…guilty is found: Germany and USA…Russia is an angel and hurts nobody…ridicilous news…

  12. Nidal Hawari

    Russia Today saygın bir kuruluştur.Al jazeera ile kıyaslanamaz iki kanalı yoğun takip ediyorum. En azından bu güne kadar ciddi bir haber kuruluşu olma özelliğini korudu. Tabiki gelecekte bu çizgiyi koruyacak diye bir garanti yok.Batı kanalları tek çizgi çalışıyor. CNN kadar kötü bile değil, bir hiç.Alman kanalları ve Arte haber vermeme gibi taktikleri var.Topluma resmi ideoloji dışında 24 saat Hitler programlarını veriyorlar. Sözde kötülüyorlar. Bence milli duyguları ayakta tutmaya çalışıyorlar.Hitlerin sevgilileri,diş dolguları,sekreterleri,sahip olduğu parseller … hakında daha doğrusu kendimizden daha iyi tanıma şansı Alman medyası sayesinde oldu.
    Tekrar Ukrayna meslesine dönersek, ordan gelen mesajlar önemli ama bu gelişmeleri anlamak için artık o mekanda olmak gerekmiyor.Doğaldır herkes kendi penceresinden ve oluşturduğu tarihsel kimlikten değerlendirecek.
    Çok özgün bir noktaya değinmek istiyorum.Bu ayaklanmalar

    Latin Amerikanın en gerici ülkelrinde gelişmiyor,en ileri konumdaki ülkelerde ceryan ediyor.
    Arap coğrafyasında karanlık çağ suudide değil Suriyede yaşanıyor.
    Bu gelişmler başta ABD ve Batıyıda fevkalde memun ediyor.Bu bize realiteyi görmemize yetmiyorlarmı?
    Desteklemediğimiz kurum, uluslar ve ideolojiler haklı oldukları zaman destek vermek dermciliğin özünü oluşturur.Kürt Ulusal Hareketi başlarda haklı olduğu için destekledik her destekleyen devrimci bir duruş sergiledi.Bugün düşmanla işbirliği halinde karşı duran yine devrimci durş sergilemiştir. Buradan Ukrayna özgülünde Rusyaya haksız bir saldırı düzenlenmiştir. İkrimcimsiz Rusya safındayım, Venzueala,Iran, Suriye safındayım,Kuzey Kore safındayım İdeolojik olrak hepsinden ayrı bir tarftayım. Olay o kadar basit.Emperlazmin saldırılarını, dikta rejimlere ayaklanmalar var adı altında aklmak talihsiz bir tutum.

  13. Gün Zileli

    bize söylenecek bir söz bırakmamışsın Nidal. Ulusalcılarla aynı saftasın. Aç Aydınlık’ı oku. Öte yandan, Gezi’yi Amerika desteklemişti. Hatta ABD elçisi Ricardone Tayyip’ten azar işitti. Ne olacak şimdi.

  14. Gün Zileli

    Umarım, Kozey Kore’yi desteklediğini söylerken halen toplama kamplarında acı çeken insanları da bir an için düşünmüşsündür.

  15. Ahmet

    Ukrayna da su an gelisen olaylarin iki emperyalist kamp arasindaki hegemonya mucadelesi oldugu acik. Dogal olarak her iki kampin medyasi tam bir propaganda aletine donusmus durumdalar. Ben bu yuzden hem BBC yi hem de RT yi izliyorum Cunki birisinin desenformasyon yaptigi yerde digeri duzeltiyor digerinin desenformasyon yaptigi yerde digeri. Tabii bu kanallarin cikarlarina geldigi icin akilli uslu verdikleri haberleri bile dikkatle degerlendirmek lazim.

    Aslinda en degerli haber kaynaklari netten alternatif medya kaynaklari olaylara katilan bloggerlerin gozlemleri. Ama her gozlem ve analiz gozlemcinin kendi onyargilarini, dunya gorusunu, entellektuel bilgi birikimi yansitir. O noktada bir ulusal ci acisindan gezi farkli seyler ifade derken bir komunist acisindan cok daha farkli seyler ifade debilir. Bu nokta da okudugumuz herseyi, bunun icersinde BBC ya da RT gibi propaganda aletleri degil ama oldukca durust gozlemler de dahil kendi akil suzgecimizden gecirmeliyiz.

    Biz daha cok bati propaganda kaynaklarina maruz kaliyoruz. Gun genel olarak bati propagandasinin dogru olduguna inaniyor. Gerci bu yeni bir sey degil, adamin cevirdigi kitaplarin cogu batili istihbarat servislerinin dogrudan yayinladigi propaganda kitaplari. Ama diger yandan da RT gibi yayinlarin propaganda iddialarini dogrudan kabul etmemek gerekiyor.
    Batili emperyalist odaklar Maidan gostericlieri sonucu basa gelen fasist partilerin Ukraynayi temsil ettigini savunuyorlar. Gun de bu dusunce de. Ama Maidan dan yazan arkadaslar hepsi de meydandakiler arasinda birakin fasist partileri ana akim burjuva partilerin bile cok az destegi oldugunu soyluyorlar. Gorunen o ki fasistler Maidan kitlesini kullanip bir meclis darbesi gerceklestirmisler. Ama bu durumda bu darbe sadece Yanukovic”e degil ama Maidan daki emekci kitlelere karsi da yapilmis durumda.
    RT ise surekli olarak ulkenin yasal temsilcisinin Yanukovic oldugu dusuncesini isliyor. Dogrudur Yanukovic iki kez ulkenin oylarinin cogunlugunun oylarini alarak geldi ve her ikisinde de saray darbeleri ile gorevinden uzaklastirildi. Ama bu Yanukevic”i demokrat filan yapmaz. Oy gucu ile iktidara gelen Tayyip Erdogan ne kadar demokratsa arkasinda iki secimdir ukrayna halkinin en buyuk cogunlugunun oyunu toplayan Yanukevic de o kadar demokrattir.

    Ama burada bir noktayi, Gezi uzerinden ornekleyerek acmaya calisayim.
    Dusunun, hepiniz gezide idiniz, gezinin sonunda birden fasist bir grup, bazi ulusalcilar ordunun ve devlet burokrasisinin destegini de alarak bir saray darbesi yaptilar ve Erdogan hukumetini devirip basina Devlet Bahceli”nin gectigi bir hukumet kurdular. Tepkimiz ne olurdu? Ukrayna da olan bundan baska bir sey degil.

    Eger Turkiye de boyle bir sey olsa idi eminim ki Geziye destek vermis insanlarin buyuk bir cogunlugu ozellikle ulusalciliktan vb etkilenmis kesimler bu hukumetin gelisini coskuyla karsilardi. Ama biz nasil karsilardik? Ben boyle bir hukumetin fasist oldugunu dusunur ve karsi cikardim. O yuzden Ukrayna daki fasist darbeye karsi cikilmalidir.

    Ama ayni zamanda Ukrayna nin halklarin kaderini tayin hakki bahane edilerek parcalanmasi da cok gerici sonuclari olucak bir eylemdir.

    Simdi her iki taraf ulkeyi bir ic savasa surukluyor. Bu ic savasta emekcilerin bir cikari yok. Bu savasa karci cikilmasi gerekiyor. Orada az da olsa her iki tarafa karsi mucadele edilmesini savunan silahlari egemenlere cevrilmesini savunan kucuk de olsa bu gruplar desteklenmelidir.

  16. Gün Zileli

    Peki senin dezenfermasyonunu kim düzeltecek Ahmet?
    Ulusalcılarla aynı tutumda olduğun konusununun üzerinden yine atlamışsın bakıyorum.
    Bu arada stalinist Ahmet’in “her iki emperyalist kampa karşı mücadele” adı altında
    aslında nasıl Rus Kampını savunduğu da çok iyi görülüyor. Özellikle Mikail Fırtınacı’nın
    dikkatini çekmek istedim. Ahmet’in yeni bir demogojisine meydan vermemek için hemen
    belirteyim ki ben de iki kamp arasındaki çatışmada yer alınmasından yana değilim.
    Ama Ukrayna ve Kırım halkının yanında yer almak gerektiğini savunuyorum.

  17. mikail firtinaci

    Ahmet’in su yukarida yazdigi mesajda -sadece bu mesajda diyorum- ters bir sey goremiyorum. Fakat Ahmet eger TKP liyse ve yukarida yazdiklarinda samimi ise, KRASin bildirisinin sol.org da yayinlanmasi gerekir. Cunku Rusya’da ve Ukrayna’da bugun bir avuc anarko sendikalist disinda enternasyonalist bir tavir alan yok. Dahasi Ahmet gercekten samimiyse Rus KPsinin Putin’e mudahale icin acik cek veren tavrini da elestirmelidir – Acikca!. Fakat TKP enternasyonalistlerin bildirilerini yayinlamadigi gibi RFKP’yi elestirmedi bile!!

    Ote yandan sizin de olaylarla suruklendiginizi hala dusnuyorum Gun. Diger elestirilerimi burada tekrarlamak istemiyorum. Fakat bence “her ayaklanma desteklenmelidir” sloganiniz yaklasan felaketi kucumsedi. Ozellikle Bandera fasist degildir demeniz bence cok yanlisti.

    Bu ayaklanma icerisindeki fasist unsurlarin gucunun gormezden gelinmesi Rusya mudahalesinin onunu acti. Batinin fasistlere yonelik destegi, Rusya’nin mudahaleyi mesrulastiracak ideolojik arka plani saglamasina imkan verdi.

    Bati’daki “demokrat” ve liberal kamuoyu Rusya karsitligi adina Ukrayna’da fasistleri iktidari almak icin cesaretlendirmekle kalmadi, ayni zamanda etnik Ruslari koruma bahanesiyle mudahale etmek icin Rusya’ya koz vermis oldu.

    Keske olaylarin basindan bunlar ongorulebilseydi. En azindan Nato ulkelerinde yaratilan yanlis algi yuzunden bugun ne yazik ki bir cok naif solcu Avrupa’nin duruma mudahalesini savunmaya basladi.

    Tek umudum dunyanin bu en agir zulumleri gormus, korkunc bir 20. yuzyildan cikmis dogu avrupa emekcilerinin bir kere daha Bati Avrupa/ABD ve Rusya arasinda ezilmemesi.

  18. Ayhan Kırdar

    Russia Today’i saygın bir yayın organı olarak görüyorum. BBC, CNN, Reuters, Kyiv Post, Guardian ve bir dizi başka yayını takip ediyorum. Sadece RT’e güveniyorum. Çünkü Suriye konusunda hiç yalan haber yapmadılar. Diğerlerinin yazdığı pek çok şey yalan ya da düzemece çıktı. Çok basit bir test bu.

    Ukraynalı faşistlerin başka bazı güzelliklerine göz atmak ister misiniz ?

    http://rt.com/news/ukraine-nationalists-fears-video-674/

  19. Gün Zileli

    Ahmet TKP’li değil, şahsına münhasır stalinci bir dev-yolcudur bildiğim kadarıyla.

    Yazdıklarını çok reformist buludum. Halklar emperyalist müdahalelere yol açacakları korkusuyla ayaklanmasaydılar dünyada hiçbir devrim olmazdı. Sen oralarda iyice sağa kaymışsın bence 🙂

  20. Gün Zileli

    ayhan, ne yazık ki seçmece bunlar. Halk hareketinin gerçek niteliğini göstermyor, tersine karartıyor. Ben sana Gezi’den seçip öyle görüntüler getiririm ki dudağın uçuklar ve görüntülere dayanarak Gezi’nin de faşist bir hareket olduğunu iddia edebilirim.

  21. Çağlar

    Şunu anlamamız mı gerekiyor ? Gezi olaylarında TKP ve diğer milliyetçi-ulusalcı unsurlar katılırsa faşist bir hareket olabilir ama Ukrayna’da bu durumun çok daha kötüsü ve tasdikli ultranasyonalistler tarından yapılırsa halk devrimi. Gün’ün bu konuda yaklaşımları beni gerçekten rahatsız etti.

  22. mikail firtinaci

    Eger bu emperyalist mudahalenin bir “halk ayaklanmasina” karsi yapildigini iddia ediyorsaniz hala derin bir yanilgidasiniz demektir. Bu arada gercek bir devrimci durum varsa her sorumlu devrimcinin tavri gidip onu savunmak olmalidir. Ben buna inansaydim gidip gorevimi yapardim….

  23. soruYorum-EK

    “suskunluk komplosuna” maruz kalacağımı bile bile, gene de, “kargadan ari kuş bilmez deli misali”, takıntımı yazacağım.

    ukraynada olanları en doğru açıklayacak olan ifade küresel entegrasyon ve ona direnen “rus ulus devlet refleksi”. yani ortada iki emperyalist mihrak olduğu iddası doğru değil. küresel kapitalist sermayenin, ukrayna üzerinden kar hadlerini artırma amacı ve onu karşısında eski “emperyal” düşlerinden uyanamamış, dünyayı bu günden okuma sıkıntısı yaşayan “rus ulus devlet refleksi var”. olay temelde bu kadar açık. ancak işin görünen yüzü, bir milliyetçilikler savaşına kurban götürülme tehlikesi altında bulunan halklar var; rus, ukraynalı, tatar, karay, vb…

  24. Mudur bu buna konus

    http://marxists.org/archive/trotsky/1939/04/ukraine.html

  25. Gün Zileli

    Ukrayna’ya uçak biletleri kaça? 🙂

  26. Ayhan Kırdar

    Hocam görüntülerin seçmece olduğunu zaten haber kaynağının kendisi de yazmış.

    Ama kusura bakmayın siz burakın böyle bir seçmeceyi bunlara benzer tek bir örnek çıkaramazsınız Geziden. Belki Kabatş gelininin uyduruk fantezileri çıkabilir. Gezide nazi yoktu, ırkçı da yoktu. Tam aksine ırkçılığa karşı ve halkların kardeşliğinden yana net bir tavır vardı. Beyaz türkler son otuz yılın hiç bir momentinde kürtlere bu kadar yakın olmamışlardı.

    Şimdi Ukraynadaki kafatasçı pislikleri mazur göstermek için Gezi’ye çamur atıyorsunuz. Yaptığınız ayıp. Gititğiniz yolda inatlaşıyorsunuz, teorinizi doğru kılabilmek için kırk dereden su getirmeye herşeyi birbirine karıştırmaya hazırsınız. Maalesef bu açıdan tam da eski usül solcu abi profili veriyorsunuz.

  27. Möwe

    Anarsistlerden bugunlerde daha fazla anlam kazanan bir söylem;
    “Gegen Heimat ,Volk und Vaterland”
    yurda, halka ve anavatana karsiyiz…

  28. Gün Zileli

    bir de dövseydin bari. iyi ki yüz yüze değiliz:)

  29. Anonim

    Gün Abi hiç zorlama Ayhan arkadaş anlamaz..anlaması için milletlerin ve milliyetçiliğin tarihini okumasını öneririm. Eric Hobsbawnla başlayabilir..bi tutturmuşlar küresel finans kapital,emperyalizmin hegomonya savaşı,sınıf savaşı diye…arkadaş ortada bir millet var Ukrayna adında…ve bu milleti Rus milliyetçileri yönetiyor ya da yönetmek istiyor…Ukrayna milliyetçileri de bunu istemiyor ve haklı olarak meşru olarak ayaklanıyorlar…neyin faşistti…her ayaklanan milliyetçi faşist mi…alman halkının alayı milliyetçi…faşist mi diyeceğiz hepsine…

  30. Möwe

    “…Gezide nazi yoktu, ırkçı da yoktu. Tam aksine ırkçılığa karşı ve halkların kardeşliğinden yana net bir tavır vardı. Beyaz türkler son otuz yılın hiç bir momentinde kürtlere bu kadar yakın olmamışlardı…”

    Bu yorumun gerceklikle uzaktan yakindan hicbir dogrulugu yoktur…Iktidar karsiti bir müsterekte bulusulan bir ortamda fasistlerin Mustafa Keserin Askerleri ve Kürtleri dislayan hatta bilindik hakaretleri ve fiziksel saldiri cabalari gözler önündedir…Fasist Partinin bayraklari ve yandaslarinin somut varligina hic deginmiyorum bile…

  31. O.Gürsel

    18 no’lu yoruma…
    “…ortada iki emperyalist mihrak olduğu iddası doğru değil. küresel kapitalist sermayenin, ukrayna üzerinden kar hadlerini artırma amacı ve onu karşısında eski “emperyal” düşlerinden uyanamamış, dünyayı bu günden okuma sıkıntısı yaşayan “rus ulus devlet refleksi var”….”
    Bence güzel bir saptama… Ama kısa vadeli pratik sorunların çözümüne yardımcı değil… Uzun vadede ise çok önemli…
    ABD-Batı emperyalizminin er ya da geç karşısında yer alacak Çin olgusu düşünüldüğünde Rusya böylece “dengesini” kaybedip, halkının kendine çok yakın görmesine karşın, yine de Hristiyan-emperyal birliğin tamamen karşısına mı sürüklenecek?

  32. soruYorum-EK

    genelde görüşlerimiz zıt olsa da kemal okuyan meseleyi doğru noktadan tartışmış (ama gene de yanlış sonuçlar çıkarsa da)….

    rus askeri gücünün hareketlenmesinin ilk gününde, rusya borsasında on bir puanlık bir düşüş meydana geldi. oysa aynı rusya, almanya üzerinden AB ülkelerine olan ihracatı ithalatından 90 milyar avro daha fazla… nihayetinde putin, rus askerlerinin kışlalarına çekilmesi emrini verdi. elbette her an bir çatışma bekliyor değilim ama, yumuşak gücünü de kullanacak olsa, rusya, küresel ekonomik ilişkilerini göz ardı edemez. yani bir noktaya kadar; ki o nokta belli: küresel sisteme entegre olabildiği oranda.

    bundan çıkabilecek sonuç belli: “sosyalist kapalı ekonomiden”, reel gerçekliğin küresel dünyasına uymak zorunda kalmayı hazmetmeye doğru adım adım….devletlerin eski hot-zot dönemleri küresel ekonomik entegrasyonla, kaçınılmaz olarak gerileyecektir. bütün o tekno-askeri gücüne ve neredeyse “sınırsız” soğal kaynaklarına rağmen rusya da dahil…

  33. Ahmet

    Mikhail senin bir soruna iliskin olarak bir mesaj gonderdim ama bir sekilde cikmamis, o yuzden bu kisa mesaji yeniden gonderiyorum.
    Rusya komunist partisi soven milliyetci bir partidir. Bu mesele de sayilari oldukca az bir kisim anarsist ve sosyalist grup disinda enternasyonalist tavir alan pek yok.
    Dunya solunda, enternasyonalist kesimler de dahil buna, liberalizmin etkisi oldukca guclu ve liberal sol insanlari emekciler emperyalizm, isci sinifi burjuvazi vb eksenlerinde degil ama milliyetler ekseninde tartismaya zorluyor.

    TKP de bu zaaftan muzdarip. Dogrudan Yanukovic”i desteklemiyorlar ama tum mermilerini sadece batili emperyalistlere harciyorlar. Bize bolseviklerin enternasyonalizmi lazim. Emekciler silahlarini kendi egemenlerine yoneltmeliler. Eger Ukrayna burjuvazisi ve emperyalizm kendi aralarindaki celiskileri cozmek icin bir ic savas tercihi yapiyorlarsa, bizim emekcilere silahlarini burjuvazinin tumune cevirmelerini ogutleyen hatta bunun icin mucadele eden insanlarin yaninda olmamiz lazim.

  34. Gün Zileli

    Olacak şey değil. Ahmet’le ilk kez aynı fikirdeyim. Şu hayatta neler oluyor 🙂

  35. Ahmet

    Benle ayni fikir demisin? sen hala Ukrayna daki milliyetci fasist gruplari destekliyorsun, benle nasil ayni fikirde oluyorsun> Yoksa fikir degistirdin yazdiklarin hakkinda ozelestiri verdin de benim haberim mi olmadi?

  36. Gün Zileli

    aaa bak bu olmadı Ahmet. Biri bana “seninle aynı fikirdeyim” dese memnun olurdum yahu. O kişi senin gibi bir dezenformasyoncu olup, “sen faşist grupları destekliyorsun” yalanını söylese bile. 🙂

  37. Ayhan Kırdar

    gün hocam estağfirullah, yazarak iletişimde kasıtla anlaşılan hep aynı olmuyor. ayrıca dövemeye kalksam sen beni tepelersin:)
    tezinizi revize etmelisiniz. bu konuda ısrarcıyım. üstelik maşallah RT çok iyi çalışıyor, hep cemaat yapacka değil ya, buyrun buradan yakın :

    http://rt.com/news/ashton-maidan-snipers-estonia-946/

    möwe kardeşe de şunu diyeyim : sen faşist görmemişsin kardeşim. bağdat caddesinden kopup gelen orta yaş teyzelerle işçi partisi bebelerini faşist sınıfından sayıyorsan bak o zaman zileli haklı demektir, faşizmden zarar marar gelmez. biz abartıyoruz demek ki. ben gerçek faşistlerden bahsediyorum. lviv’de kiev’de insan avına çıkan nazilerden. gezide kaç tane kürt dövülmüş fiziksel saldırıya uğramış bir söylesene biz de bilelim. bir bakalım benim link verdiğim görüntülere bunun yüzde birini bulabilir misin Gezi ayaklanmasında. ayıptır, sırf solcularla aynı safa düşmeyelim diye Geziye bile bok atmanız ayıptır. biraz insaflı olun.

  38. Gün Zileli

    peki ayhan arkadaşım, madem ateş açanlar Yanukoviç’i devirmek için provokasyon yapanlardı, o zaman neden seksen insan öldüğünde ağzınızı açıp tek bir kelime bile etmediniz.

  39. Ahmet

    Daha gosterilerin basinda, siddet yokken ABD li bazi yoneticilerin telefon kayitlari basina sizdirilmisti o konusmalarda basa gecmesi istenen fasist su an Ukrayna hukumetinde. Oyle goruluyor ki Ukrayna daki fasist darbe basindan beri ince bir sekilde planlanmis.

    Bu darbe AB nin bolgesel planlarina da pek uymuyor, o yuzden yukaridaki kasedi AB yetkilileri bilincli olarak sizdirmis olabilirler.

  40. Ayhan Kırdar

    hocam seksen insan öldüğü halde tek kelime bile etmeyen insanlar bunu hangi siyasi akım adına yaparsa yapsınlar alçaktırlar. benim böyle bir tavrım yok, itirazım da buna değil.

    ukraynada özgürlük için yollara düşmüş ve hükümetin berkutundan önce faşistlerin şiddetine uğramış arkadaşlarımız var. yanukoviç yüzünden zulüm görenler de hep solcular. yanukoviç milliyetçilere bir şey yapmadı, zaten kendisi de milliyetçi. ukrayna halkı özgürlük istiyor ve her halk gibi bunu hak ediyor. ama bu işten çok pis kokular yükseldi. halkın öz örgütlülüğü böylesi bir kalkışmayı yönlendirebilecek güçte değildi, komünistler pasif ve tembeldiler ve anlaşıldı ki Maidan’ı batılılar manüple ediyor faşistlere de alanı özellikle bırakıyorlar. şimdi başbakan koltuğunda oturanlara valilerimn profillerine falan bakın. kırımda tatarların haline bakın. herşey daha kötü oldu.

    görüşleriniz ve analizlerinize büyük oranda katılıyorum. ancak faşizmin yapay bir söylem ya da hayali düşman olduğu yaklaşımınıza itiraz ediyorum. faşizm günceldir. halkın en geniş özgürlük bloklarının kurulabilmesinin önündeki en büyük engeldir. bu kısmı revize etmeniz gerekiyor. bir anlığına olsun stalincilerle kavganızı unutun, objektif bakın bunu istiyorum.

  41. Gün Zileli

    ben bu hareket içinde faşistler yok demedim. Gelen iktidar Yanukoviç’ten daha iyi olacak diye bir şey de söylemedim. Sadece devlet güçlerine karşı ayaklanan halkın mücadelesini selamladım. Hepsi budur.

  42. Möwe

    Ayhan arkadas oncelikle sunu netlestirelim Gezi`ye bok atmak ne benim haddime ne de baskasinin…Ama olaylara kendi tarafimizdan baksak ta olaylari oldugu gibi degerlendirmenin daha saglikli oldugunu düsünüyorum…Kac tane Kürt`ün dayak yedigi konusuna gelince…Kürtlerin kitlesel olarak katilimi Bdp nin göstermelik bir korteji disinda benim gördügüm kadariyla zaten olmadi…keske olsaydi, o zaman sanirim su an cok farkli seyleri konusuyor olurduk(Kürt hareketi ulusalci bir refleks icerisinde ama sanirim bu baska bir tartismanin konusu)…Senin dedigin teyze ve amcalarin fasist tacizleri o gün taksimi germeye zaten yetti…(Belki hatirlamakta fayda var Naziler aslinda siradan Almanlardi sadece “islerini” yapiyorlardi…Simdi sürekli empoze edilen Nazi tanimi aslinda Almanlarin suclu vicdanlarindan kacisi …Biz yapmadik Naziler yapti…Bu yüzden Ukraynadaki tarzda paramiliterlerin olmamasi elbette sevindiriciydi…Kaldi ki eli sopali Türk isi paramiliterleri de insan avi yaparken gördük…Zaten karakterleri cok farkli olan Gezi ve Kiev olaylarini karsilastirman abes olmus…selamlar

  43. Ayhan Kırdar

    Möwe arkadaş, karşılaştırmayı ben yapmadım. Ben Maidan’daki faşistlerin görüntülerini paylaşınca Gün Zileli “Gezi’de de bunlardan pek çok bulabilirsin” dedi.. Konu da böyle açıldı. Siz de konuya aynı zaviyeden girdiniz. Kusura bakmayın ama Gezi’deki ruhun yanında esamesi okunmayacak üç beş eski kafa ulusalcıyla Ukrayna’daki paramiliter nazileri aynı kefeye koymanız nihayetinde Gezi’ye bok atmaktır. Değerlendirmelerimizde elden geldiğince insaflı olmaya çalışalım derim.

    Gün hocam, Rusya şimdi bastırıyor halkın üzerine kimler ateş açtı araştırma derinleştirilsin diye. Ama AB’den ABD’den ve yeni Ukrayna hükümetinden çıt ses çıkmıyor. Sizden “halk hareketleri/devrimler faşistler tarafından nasıl çalınır” kıvamında bir yazı bekliyorum. İroni ya da şaka değil, ciddi biçimde bunu bekliyorum.

    http://rt.com/news/pace-probe-snipers-kiev-358/
    http://rt.com/op-edge/mercenaries-at-maidan-ukraine-558/

  44. Ramsay

    Ukrayna da yaşadım ve çalıştım. Rus dilini iyi bilirim ayrıca Ukraynalıları da iyi tanırım. Kültürlü ve medenidirler ancak Jirinovskinin de dediği gibi Ukrayna halkı ( nahlebniki ) dir. Yani “beleşçiler ”
    Zannediyorlar ki AB ye girip hayatları kurtulacak. Batı onlara kucak açacak , onları doyuracak. Ukrayna halkına şimdiden geçmiş olsun İMF ile anlaştılar. Rus gazına da % 70 zam yapıldı. Yakın zaman sonra Türkiye ve AB ülkelerinde gece klüblerinde çalışan ukraynalı kızları görmeye başlarız artık.

    Saf ve temiz Ukrayna halkı birkaç batı yanlısı medyanın ve gerizekalı bir boksörün aklına uyup geleceklerini kararttılar… Şimdiden onlara geçmiş olsun.. yazık!!!

© 2025 Gün Zileli

Theme by Anders NorenUp ↑